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武超则:科技股整体估值距离泡沫化还很远 科创板一定要重视流动性

2019-10-30 点击:1013
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今年的科技股市场经历了前三个季度,以5G为代表的科技股表现出色。中信建设投资证券研发部门首席执行官、TMT首席分析师吴超在最近与腾讯证券的一次交易中表示,早在今年年初,他就对未来三到五年科技股的总体趋势持乐观态度。目前,技术部门正处于技术创新周期,技术、产品和商业模式有可能发生质的变化。从估值的角度来看,整个科技行业仍远未出现估值泡沫,未来仍有一定空间。

5G浪潮为科技股带来更广阔的市场。吴超认为,2019年是真正启动5G投资的第一年。未来周期可能是5至7年,这是一项长期投资。2020年将是全球5G应用的起点。中国四大运营商已经获得5G许可证。与4G相比,5G将应用于更多的场景和行业。然而,6G仍难以在短期内实现实质性突破。

‘5G将涵盖TO C的现代应用场景’,吴朝泽预测5G将首先扩展到虚拟现实、增强现实和高清视频。此外,5G还将在物联网、车辆互联网和无人驾驶等工业互联网中发挥巨大作用。

吴超说,科委的诞生将会给更多的科技公司一个展示自己的舞台。从长远来看,科技股如何才能产生可持续的盈利效果?我们怎样才能吸引更多优秀的企业来科委上市?我们如何给这些企业客观合理的估价和定价?只有这样,我们才能获得长久的声望。此外,科创办必须重视流动性,纳斯达克的流动性很好,我们需要从中学习。

吴超认为科学创新委员会的上市公司增长率很高,但“科学创新”的客观属性决定了100%的公司不可能成功,纳斯达克也是如此。因此,科学创新委员会应具有包容性,并应考虑投资者的风险偏好。面对科技类上市公司,投资者不仅要看当前的报表,还要看他们是否有潜力成为未来的大企业。与港股和纳斯达克相比,创新板的丰富性和容忍度有望在未来继续提高。未来,无利可图的公司将逐渐在创新委员会上市,比如一些研发创新药物的公司。从估值的角度来看,三大市场应该是相同的,不应该有长期的巨大估值差异。

在谈到经纪研究院的发展方向时,吴超认为该研究院将会有一个更加开放的环境,可以服务于基金保险之外的银行、外资等机构客户,以及企业客户战略、并购咨询等实体需求。她认为研究者的定义应该首先是与行业“专家教师”相同的角色,然后是资本市场分析师。

接下来是腾讯证券和吴朝泽的交易。腾讯证券目前对科技行业的估值还远没有泡沫化。今年前三个季度,科技类股几乎在市场上跑来跑去,以5G为代表的概念股表现尤为出色。这背后的潜在原因是什么?加强科技股的逻辑改变了吗?

吴朝泽:今年年初,我们对未来三到五年科技股的总体趋势持乐观态度。其深层逻辑是,首先,核心是它目前正处于另一轮技术创新的起点。这个行业有许多新的变化,因为是否有任何潜在的技术创新是研究技术产业的基础。

简而言之,无论政策环境或资本市场环境有多好,都不如拥有一家好公司好。“好公司一个接一个涌现”是判断这个行业是否有足够的投资机会的信号,同时关注的是,在行业基本面的快速变化中,原有领导者的规模和垄断优势能否被打破。这一特征与消费份额和循环份额完全不同。

以茅台()为例,其配方和产品一年内不会经历剧烈的技术创新,而科技公司三个月内位于江东,三个月内位于江西。

对科技部门的判断应该基于技术创新的周期是否能带来技术、产品和商业模式的质的变化。因此,以5G为代表的新一轮科技循环可以看得更久。此外,与2015年的牛市相比,科技行业目前的估值仍远未出现泡沫。

2020年将是全球5G应用的起点。最根本的原因是,2019年中国四大运营商获得了5G许可证。放眼全球,欧洲、美国、日本和韩国也处于快速的商业周期中。

第二,政策变化带来了更广阔的应用市场。这5G波与前一轮3G和4G略有不同。3G和4G更多的是电信公司标准化互联网的场景。未来5G必然会面临更加差异化的场景,比如到B,这将涉及更广泛的领域,比如工业互联网、工业控制、汽车联网等。

值得注意的是,网络可靠性或网络安全将变得越来越重要。目前,世界正处于相对活跃的地缘政治阶段。从注重物理安全到网络安全的转变必然会带来许多国内投资机会。

投资者应该宽容SciDev.Net,更加专业

腾讯证券:SciDev.Net被誉为中国版的‘纳斯达克’,哪些方面可以进一步改进?投资者应该如何看待科技企业的发展?

吴朝泽:科学创新委员会目前仍然非常成功。未来,应该关注流动性和投资者活动,因为定价效率意味着市场有一个公平的交易价格。纳斯达克是一个全球市场,因此它的流动性非常好,值得借鉴。

科技行业本身是有风险的,十分之三的公司擅长成功。即使有科学委员会,也不意味着所有的企业都能赚钱。我们可以看到,香港股市去年损失了近80%的新股,纳斯达克有大量公司退出市场。因此,改革的最终目标是以市场为导向,从而真正提高定价效率。

投资者应该容忍科技创新委员会。科技创新企业在新一代信息技术和医药行业中有很大的风险和不确定性,但也意味着未来更大的灵活性。因此,它需要一个持续增长或调整的过程,以了解最终的发展方向。

亚马逊的发展就是这样,所以科技公司应该不断创新和迭代,投资者应该适应这种风格。毕竟,科技型企业不同于主板企业。主板企业在行业中具有相对较高的稳定性,其现金流、净资产收益率、股息等指标相对稳定,但其增长肯定要弱得多。

科创企业不仅要看当前的现金流,还要看它将来是否会成为一个伟大的企业。要求所有上市公司都成功是不可能的,更不符合客观发展规律。因此,投资者必须包容各方,更加专业。

腾讯证券:你能比较一下科学创新局、香港证券交易所和纳斯达克三个市场的不同吗?如果一家科技公司想上市,如何根据自己的特点选择上市市场?

吴朝泽:首先,就规则而言,这三个市场的未来目标应该是相同的。例如,注册系统,我们过去没有注册系统,但市场将来会倾向于这种方式。

纳斯达克市场有等级制度,科创企业有特殊部门。关于流动性或定价效率,事实上,港股和纳斯达克早就没有涨跌限制。投资者没有投机新股的做法,也没有新的基金。

资本市场没有“黑鸡变成凤凰”。无论一家企业在哪个市场上市,市场都只是在提供帮助。因为一个企业的价值是“1”,上市后可能会变成1.2、1.3、1.4甚至4,但它永远不会从“0”变成“1”,也不会改变你的基本面,因为上市只是一个全新的起点。一个企业能否在未来变得更大更强取决于它在未来能走多远,否则它会更快地被资本市场淘汰。

当然,每个市场都有自己的差异。经过这么多年的发展,港股和纳斯达克有了更强的容忍度和定价能力。在亏损的情况下,企业基本上是先去美国或香港股市。这两个市场经过长期运作已经成熟,机构越来越多,散户越来越少,相对理性。

目前键盘行业没有亏损企业,但我想将来会有亏损企业。目前,科创办主要是一家盈利、稳定或确定的企业。

此外,股权结构也非常重要,因为许多私募基金在早期考虑了未来的退出路径,也希望进入离岸市场。然而,这些不是关键。关键是市场本身是否具有包容性,能否吸引优秀的公司。这是三个市场的区别。

最后,从公司或行业定价的角度来看,流动性非常重要,市场化是公司最终定价的基础。不过,我认为未来的三大市场应该是一样的,估值差异可以存在,但不应该太大。

腾讯证券:5G在中国的发展将有几个阶段。目前的阶段是什么,周期是多长时间?

吴朝泽:2019年应该是第一年,也就是5G投资的第一年。未来周期可能是5至7年,这是一项长期投资。与4G投资不同,4G投资需要相对较短的时间。从2013年到2016年只花了3年时间,投资迅速而紧迫。

5G需要更长的开发周期。这背后有许多原因。最重要的原因是5G涉及多场景和多行业应用。一个具有增强的移动宽带的场景5G将覆盖电信运营商的现代应用场景,并将扩展到虚拟现实、增强现实和高清视频领域。

但是未来5G仍有两种情况。一个是大规模的机器通信,也就是我们正在谈论的物联网。另一种是高度可靠和低延迟的通信,如汽车联网、无人驾驶和工业互联网。

对于后两种情况,在制定R16标准后,它通常会一步步落到地面。每个部分都有标准和技术,因为在获得建筑许可之前,通信需要全球统一。

所以事实上,这不仅仅是3G和4G的场景。5G有三个场景,这肯定是一个相对较长的过程。当时,我们估计在中国市场的总投资超过1.2万亿元,肯定是中国在全球市场的4到5倍。中国市场的总投资为1.2万亿元,假设平均5年,年投资超过2000亿元,这仍然是相当可观的。

当5G用户的渗透率超过30%时,这是一个重要的临界点

腾讯证券:你认为5G什么时候可以被广泛使用?

吴朝泽:从4G来看,一个很好的应用实现指标是用户渗透率。

4G在其发展过程中有一个重要的拐点,即4G用户超过1亿时,按7亿和8亿3G用户计算,用户普及率将达到近20%和30%。只有到那时,内容开发才会快速增长。例如,短片等可以适应整个生态,这相当于一个闭环。我们通常说“云”、“管”和“结束”形成一个循环。目前,末端有各种设备。是网络控制了它。在未来,需要有云,需要有云中的内容,以便形成一个闭环。

因此,5G应用的判断需要我们观察,例如,它涉及物联网、云游戏、虚拟现实、虚拟现实,包括工业互联网、汽车联网等。当5G用户的渗透率超过30%时,这是一个非常重要的临界点。当然,最终它是不可分离的,“云”、“管”和“端”是重叠发展的。

科学技术的应用和煮粥的原理是一样的。如果温度不够高,没有什么是对的。事实上,虚拟现实设备在2015年也着火了一段时间,但谷歌眼镜也消失了。同时,当时mi乐队基本上只有一个人,但当时的生态还没有建立起来。简而言之,记录每天是否采取了10,000步是可能的,但之后呢?不,那么,它需要掌握内容和生态基础。

腾讯证券:未来5G应用的哪些领域可能有核心技术?

吴朝泽:需要很多技术。简而言之,5G将在未来应用于更大的场景,例如汽车联网。毫米波雷达未来将包括整个无人驾驶技术,并将涉及整车智能或智能翻车机的迭代,包括算法等。因此,汽车绝对是一个硬核技术将更加丰富的领域。

从终端的角度来看,未来仍有许多黑色技术。在整个终端系统中,手机只是其中之一。智能家居领域也是一个爆发点。目前,娱乐机器人、清扫机器人、教育机器人等。发展相对较快,在这个终端领域将会有更多的技术。

除了终端,5G本身也有许多创新技术。未来软件定义网络。包括MEC,都是边缘计算。事实上,这些都是基于5G的,因为终端的流量越来越大,场景越来越重。未来,物联网每平方公里将有一百万个终端。这时,网络将需要更新技术来解决这些问题,因此许多新技术将会出现。

我们称之为移动互联网的最后一轮信息技术创新,这一轮是人工智能,5G、5G和人工智能是黑色技术,但它们也是基本工具,所以如何使用它们以及未来如何使用它们更为重要。

腾讯证券:今年年初,据媒体报道,美国希望绕过5G,提前部署6G网络,这说明6G的战略意义不言而喻,但6G技术能在短时间内实现吗,为什么?

吴朝泽:我认为6G在5年内不会有太大突破。不仅是我,还有许多传播专家和学者都讨论过这个问题。

为什么?有两件事需要考虑。首先是需求是否如此之大。需求正在推动6G的发展。第一波可能是由行业或政策驱动的,但在快速发展的背后必须有真正的需求或情景。

第二个问题是是否有这样一种技术,或者这种技术需求是否得到工业化能力的支持。3G、4G到5G的快速发展是基于全球化的平台。全球化意味着全世界50亿人正在为这些技术付费并降低成本。最后,每个人都可以使用更好的手机和内容。然而,在当前形势下,我认为6G技术的发展必须放缓而不是加快。

在通信行业的历史上,它只有10年的历史,这一点非常清楚。80年移动,90年2G网络,2000年3G,2010年4G,2020年5G,理论上6G应该在2030年左右,不要这么快。但美国推出6G有其原因,因为美国在5G技术和产业链上没有获得更大的竞争优势。

苹果的未来10年将取决于是否有一种产品能打动用户

腾讯证券:苹果11卖得很好,但却因缺乏创新而受到市场的批评。最近,苹果的市值达到新高,超过微软,成为全球市值最大的公司。为什么市场如此分散?苹果的核心优势是什么?未来的烹饪风格发展道路会是长期的吗?

吴朝泽:苹果真是一家伟大的公司。我认为任何科技公司都应该站在时代背景下。苹果在过去10年中享受的是移动互联网发展的红利。如果世界上没有3G网络和4G网络,苹果手机就不会发展得这么好,因为即使每个人都有一部好手机,也没有使用的空间。你最终想实现什么功能?如果没有那么多的应用程序开发来开发好的游戏、好的应用程序,也没有好的移动互联网公司来做内容,比如腾讯和其他公司来做微信,每个人都不会离不开智能手机。苹果在这波浪潮中处于生态系统的顶端,使其成为最好的终端,并在此过程中实现其在行业中的地位。

电子行业大约有4到5年的历史。它有自己的新年和新年。2019年是终端电子产品创新的一年。因为如果从上一代计算,中间的苹果10是更多的鸡肋。事实上,在接下来的四年里,苹果应该是苹果6或者苹果7。一代人更好。因此,这个周期与电子创新周期有关。电子工业周期就是这样一个过程,不可能每年都有新的爆炸。这不仅是苹果的失败,也是华为的失败。

未来,5G肯定会拉动新一轮的开关高峰,因为5G和4G在不同的频段,切换到使用5G是必要的。我认为这个过程是对电子行业本身的拉动,包括明年的创新点,主要是5G手机。

然而,我认为苹果未来仍有很多期望,比如虚拟现实和增强现实(AR)可穿戴设备、虚拟现实增强头盔、可穿戴设备上的手表等。我一直坚信5G终端不仅仅是手机,还有大量的汽车、可穿戴设备、虚拟现实、虚拟现实头盔和一系列物联网终端。

所以我认为未来10年的发展将取决于这些领域是否有新的爆炸,或者是否有能给用户留下深刻印象的新产品。

我一直认为苹果不是一家纯粹的硬件公司。它的iOS生态系统和应用商店的操作系统都比较好。华为肯定会走同样的路。因此,从这些观察中,仍然很难得出结论。我认为苹果绝对是一家伟大的公司,尤其是消费电子产品。消费者用脚投票。TOC的业务与TOB完全不同。

腾讯证券:你还负责团队管理和研究工作。我想问一下你从管理层那里学到了什么,证券公司的研究所将来会朝哪个方向发展?

吴朝泽:中信建投证券研究所自去年以来发生了巨大变化。事实上,我们一直在思考“卖方研究所”的作用。从去年到现在,每个人都在重新思考和定义,因为研究人员实际上是市场上最好的群体,他们有着基本的教育背景和学术背景,而且他们非常勤奋。我们所有学习通信电子的人都是清华电子系的博士。还有许多人在华为或运营商工作了10年,在研究所担任分析师。

鉴于这些人才的未来,我考虑如何让他们服务于一级和二级市场,包括服务企业和实体客户,使更多的专业能力能够应用于多层次的长期客户,而不是单一的短期评估。

在未来,我认为研究所将会有一个更加开放的环境。它可以为银行等机构客户和基金保险以外的外国投资者服务,也可以为企业客户的战略、并购咨询等实体服务。研究者的定义应该首先是行业的“专家教师”角色,然后是资本市场分析师。

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(责任编辑:王志强HF013)

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